«Дроново-штурмова концепція». Що забезпечило успіх операції Вівальді та як масштабувати цей досвід — інтерв'ю з Сержем Марко

— Я побачив професійну роботу насамперед. Це дуже круто.

Я не сказав би, що там піхота не була задіяна. Трійка задіяла піхоту й зробила це ефективно. Унікальний момент полягає у тому, що території повертали не за рахунок піхоти, а завдяки технологічній перевазі. Водночас піхоту намагалися берегти, щоб штурмовики заходили вже у зони, які менш загрозливі від засобів ворога.

Це дуже круто. Це концепція, яку колись просував [екскомандир 59-ї бригади та перший командувач Сил безпілотних систем Вадим] Сухаревський. У нього була концепція дроново-штурмової бригади. Власне, 59-ту бригаду він і хотів перетворити на таку.

Бригада аналізує спектр РЕБ та алгоритм придушення ворожих дронів, після чого запускає ефективну протидію. Причому не шляхом широкосмугового придушення, як у нас любить робити РЕБ, коли ми, як тамплієри, «задавили всіх», а далі «Бог розбереться, хто свій».

Це правильна ювелірна робота: ворожим засобам протидіють, а своїм дають працювати. Навіть наземні роботизовані комплекси можуть чітко відпрацьовувати проти FPV-дронів, які по них працюють, і виконувати власні завдання.

І уже після ударів по тилах, виснаження логістики, позбавлення ворога можливості нормально ротувати позиції та забирати бійців, а також після того, як дрони розбирають позиції до нуля, щоб було мінімум спротиву, туди заходить піхота.

За концепцією Сухаревського, дроново-штурмові бригади мають виконувати такі завдання під час штурмів, а потім заводити якусь мотопіхотну бригаду на вже зачищений й стабілізований сектор та виходити. Піхота залишається на позиціях. За цією концепцією, піхота взагалі не повинна суттєво штурмувати, бо це призводить до дуже високих людських втрат.

Трійка реалізувала цю концепцію чудово, значною мірою завдяки великій кількості сильних технічних спеціалістів. Там дійсно вони є. Вони зробили те, що й повинні були зробити, з тим забезпеченням, засобами та професіоналами, які у них є. І це спрацювало.

— Якщо розвинути дроново-штурмову концепцію в усіх Силах оборони, це, напевно, дасть більше надій на успіх. Чи можемо ми поширити її на якомога більшу кількість підрозділів? Якщо ні — чому? Якщо так — що потрібно зробити?

— Та можна це поширити. Це вперше складно зробити. Складно створити працюючий алгоритм, застосувати його у реальних бойових діях, спланувати ці бойові дії і показати, що алгоритм працює.

Коли вже є шаблон, його можна поширювати. Складно створити працюючий шаблон, бо помилки бувають у всіх.

Художнє бачення, яке треба реалізувати — це складно, повторити робочий алгоритм простіше.

Добре, що цілий корпус реалізував цю концепцію. Це побачили люди й командири, цим поділилися, і тепер його можна поширювати серед керівників різних секторів і бригад. І це підвищуватиме ККД по всій лінії фронту.

— Плюс ми маємо Білецького як уже командувача цілого угруповання військ «Центр». У цьому сенсі масштабування відбувається?

— Так. Це буде дуже важливо цієї зими та під час мобілізації.

Нам потрібно зробити російську мобілізацію неефективною. Якщо Росія провалить мобілізацію з огляду на всі складнощі, у яких вона зараз живе, це може нарешті стати поштовхом до адекватної зупинки бойових дій.

— Ми готуємося до мобілізації в РФ. Якщо російське командування отримає плюс 300, 400 чи 500 тисяч людей, то теоретично може не тільки заткнути прогалини на фронті, а й потенційно відкрити нові напрямки. Що ми можемо цьому протиставити?

— Є деякі нюанси. Ми заходимо в осінь і зиму, коли не зможуть повноцінно працювати крила, а через низьку хмарність на висоті 50−200 метрів працюватимуть переважно коптери. Противник частково закриє зони Starlink, і він уже це робить доволі ефективно. Це буде новий виклик. Плюс удари по тилах реактивними шахедами.

Ми матимемо новий раунд із новими викликами. З новою технічною перевагою РФ у якихось питаннях і якоюсь перевагою у нас.

Основне завдання — протистояти натовпу, який вони кинуть у штурми у складну погоду, під хмарами й дощами, коли наша зона оперативної обізнаності зменшиться. Наша задача буде знищувати їх не на таких великих відстанях, як раніше, а на коротких.

Нам буде допомагати відсутність листя на деревах: пересуватися голими посадками буде значно складніше, і росіяни зазнаватимуть більших втрат. Але вони робитимуть ставку на погоду. І коли вони матимуть суттєву перевагу в піхоті, у них може щось навіть вийти.

— Щодо Сил безпілотних систем. Варто окремо зазначити, що 12 вересня 427-ма бригада РАРОГ ліквідувала одного з найкращих російських комбригів. Це командир 4-ї мотострілецької бригади генерал-майор Антон Груніс, герой Росії, який наприкінці серпня отримав це звання за нібито захоплення Костянтинівки. Командувач СБС Роберт Бровді, Мадяр, говорить, що за перші два тижні вересня втрати росіян зросли на 25% порівняно з серпнем: 6280 уражених проти 4998. Яку це тенденцію демонструє, чому так відбувається?

— Тому що ми очікуємо мобілізації.

Знищення Груніса — дуже хороша новина. Пілотам, які спрямували цей middle strike, — велика повага. Такий «фраг» вибили, просто молодці. Груніс справді був ключовою фігурою, навіть у z-воєнкорів. Вони здебільшого дуже критикують своїх генералів, а от Груніс завжди був для них «сильним».

Вони нили, що Груніс був чесним і ніколи не приписував собі захоплення територій «в кредит», як інші генерали. А потім виявилося, що Костянтинівку він уже презентував як захоплену. Абсолютно «чесна» людина. Його смерть — це великий плюс.

За останній місяць у Росії загинуло багато офіцерів високого рівня. І Груніс, і штаб 51-ї армії в Донецьку. І інші були удари, просто про них менше інформації. Робота йде дуже чудово. Це дуже важливо у цій ситуації.

У нас так сприймають, що пройдуть вибори в РФ і вони як запустять якусь мобілізацію і воно як піде… Мобілізація уже триває, просто приховано. Висмикують комунальників, десь когось «в'яжуть». Вони стараються не зачіпати Москву та Санкт-Петербург, для них це дуже важливо. Але інші регіони дуже сильно «вичищаються».

Думаю, після виборів ця тенденція просто посилиться, як у Пензі у них було. Але прихована мобілізація уже триває: людей відправляють на фронт, у штурмах стає більше бійців, у пілотів — більше цілей.

Причому, якщо подивитися на DeepState, росіяни не почали захоплювати на 25% більше територій. Це означає, що розвідувально-ударні спроможності Сил оборони України мають великий резерв. Навіть якщо росіян стане більше, то пілоти зможуть ефективно їх знищувати, не допускаючи провалів в обороні.

Мобілізація триває, пілоти вже працюють по її результатах. А якою вона буде після виборів — побачимо.

— Група Гострі картузи Омеги НГУ показала, як наш FPV-дрон літає над Бєлгородом. Якість картинки розкішна. Бєлгород розташований приблизно за 35 кілометрів від кордону України. Для спокійного польоту на такій відстані потрібні додаткові канали зв’язку. На початку тижня ми говорили з заступником директора оборонної компанії Ukrspecsystems про те, що в Україні є альтернативи Starlink. Взагалі-то ми були першими, хто застосував Mash-зв'язок, коли один дрон ретранслює сигнал іншому. Сам факт таких польотів над Бєлгородом — і це уже не перший випадок — свідчить, що у нас ще існує якийсь не задіяний технологічний резерв, чи не так?

— Існує. Ukrspecsystems дійсно першими побудували концепцію розвідувального дрона-ретранслятора для ударного дрона. Більш того — вони першими побудували концепцію, за якої два ударні дрони можуть летіти разом. Першими почали застосовувати це на Silvus.

Щодо зв’язку. Та є у нас зв’язок, у нас дуже чудові напрацювання. Є підрозділ 413-й Рейд та, здається, 422-й Люфтваффе. Вони регулярно публікують ураження на відстані понад 100 кілометрів.

Булава, наскільки я знаю, літає у Росію, зокрема на Брянщину, і уражає цілі на відстані 150−160 кілометрів. Starlink там не працює — вони використовують радіозв'язок. На відео видно, як ударний дрон долітає до самої цілі, і система працює. Нам є чим здивувати. Проблема у тому, що це дорожче.

Я не знаю, який саме модуль зв’язку використовували Гострі картузи, але це підрозділ Омеги, який має неймовірний досвід роботи з коптерними дронами. Вони починали ще з Мавіків та аналогів, працювали як бомбардувальники і дуже сильно розвинулися.

Якщо хтось і може налаштувати алгоритм ураження на великій відстані малими дронами на радіозв'язку, то Гострі картузи серед них будуть прямо у топі. І вони це показали. Я також дивився те відео: чудова картинка, недешева камера і дуже гарний бітрейт.

— Ми зараз виступаємо «позитивними блогерами», але важливо, щоб суспільство бачило: попри всі проблеми, у нас є об'єктивні успіхи. Є корупція, є шапіто з уже колишнім генеральним прокурором, є проблемні питання у війську. Але є багато позитиву, за який варто триматися, а не тільки копати собі «помиральну яму».

— Так, у нас є погані нюанси, але є й купа людей у Силах оборони, які роблять просто чудові речі та є чудовими професіоналами на уже який рік війни. Вони досі щось роблять та імплементують, що дає чудові результати. Про всю цю титанічну роботу та досвід п’яти років війни не треба забувати. Про це теж треба нагадувати людям.